肖千大使就“中美经贸摩擦”等接受印尼点滴网专访

6月14日,肖千大使接受印尼最大新闻网站点滴网专访,就中印尼关系、中美经贸摩擦、“中美文明冲突论”、涉疆问题等回答记者提问。专访实录如下:

一、问:佐科总统成功连任,你对中印尼关系发展有何期待?

肖大使:中印尼关系富有潜力,充满希望。佐科总统胜选后,习近平主席第一时间致信佐科总统表示祝贺。过去5年,在习主席和佐科总统的坚强领导下,中印尼关系快速发展,取得丰硕成果。下一个5年,中方愿同印尼方共同努力,推动两国全面战略伙伴关系迈上新台阶,更好造福两国人民。一是继续保持高层和各级别交往势头,巩固深化战略互信,为两国关系发展提供强有力的政治引领和政策保障。二是深化“一带一路”倡议同印尼“全球海洋支点”构想对接,推进雅万高铁建设全面提速,启动“区域综合经济走廊”实质性合作,助力印尼外岛发展。积极探索产能、工业化、人力资源开发等领域合作,打造两国发展战略对接新亮点。三是密切人文交流,加强旅游、教育、智库、媒体、青年、宗教、地方等领域交流合作,夯实两国关系的民意基础。四是加强多边协调,密切在联合国、世界贸易组织、二十国集团等多边机制以及以东盟为中心的地区合作架构中协调配合,共同维护两国和发展中国家的共同利益,促进地区与世界和平发展。

二、问:你对中美经贸摩擦有何看法?

肖大使:美国挑起对华经贸摩擦损害两国和全球利益。我要明确的是,是美国挑起的贸易争端,不是中国;是美国打响了加征关税的第一枪,不是中国;是美国在反复操弄极限施压,不是中国;是美国出尔反尔、不讲诚信,不是中国。中美经贸磋商严重受挫,责任完全在美国政府。迄今为止,中方所作所为完全是针对美方无理行径的反制,纯属自卫反击。中方这么做,既是为了捍卫自身的合法正当权益,也是为了维护多边主义和自由贸易体制。作为世界前两大经济体,中美经贸关系既对两国意义重大,也对全球经济发展有着举足轻重的影响。美方本应与中方一道,肩负起应有的责任,推动全球经济增长。但美方却一意孤行,单方面发起贸易战,多次在中方满怀诚意进行磋商之时,违背双方共识,对华加征关税。对于贸易战,中国不愿打,不怕打,必要时不得不打。中方希望美方认清形势,回归正轨,同中方相向而行,在相互尊重基础上达成互利双赢的协议。

三、问:您能否解释在贸易战再次升温之前究竟发生了什么吗?美国指控中国立场倒退是否属实?

肖大使:美方有些人似乎对形势产生了误判,低估了中方捍卫自身权益的决心和意志,一味漫天要价,在被中方拒绝后,则以加征关税相威胁。

中方一贯遵守承诺,是美方经常改变立场。去年5月,中美双方就经贸问题达成共识,在华盛顿发表联合声明。但几天之后,美方就违背了双方共识。去年12月,中美双方就中方对美贸易采购数字达成共识,但美方却在此后的磋商中肆意抬高要价。立场倒退、违背承诺的帽子绝对扣不到中方头上。美方指责中方在谈判中立场倒退,这是不负责任的,是“泼脏水”。

四、问:中国人真的希望这种情况结束吗?

肖大使:贸易战没有赢家,这不符合中方利益,不符合美方利益,也不符合全球利益。中方不想打,但也不怕打,必要时不得不打。中方一直呼吁美方认清形势,回归正轨,同中方相向而行,在相互尊重基础上达成互利双赢的协议。

五、问:贸易战对中国经济本身的影响是什么?

肖大使:中国经济是一片大海,而不是一个小池塘。从去年3月开始,中美经贸摩擦已经持续了一年多,尽管对中国经济发展产生了一定影响,但影响总体可控。当前,中国经济依然保持强劲,去年中国GDP增长6.6%,出口增长9.9%。今年一季度GDP增长6.4%,出口增长1.4% 。今年1至4月,中国实际利用外资同比增长6.4%。事实证明,中国经济韧性好、潜力足、活力强,应对外部冲击的能力在不断增强,能保持持续健康发展的良好态势,前景光明。

六、问:你能解释一下美国市场对中国产品的影响有多大吗?

肖大使:影响有限。根据中国海关总署的最新数据,美国是中国第三大贸易伙伴,次于欧盟和东盟,今年1-5月中美贸易总值为1.42万亿元人民币,占中国外贸总值的11.7%,下降9.6%。尽管对美贸易下降,但同期中国货物贸易增长4.1%,美国市场没有想象的那么重要。

七、问:对于受美国关税影响的产品,中国是否有新的市场来取代美国市场?

肖大使:中国是120多个国家和地区的最大贸易伙伴,世界各国都希望同中国深化经贸合作。根据中国海关总署的最新数据,今年前5个月,中国对欧盟、东盟和日本等主要市场进出口分别增长11.7%、9.4%、0.9%,对“一带一路”沿线国家进出口增长9%,增速高于整体增速。与此同时,中国自身也是巨大的市场,中国在向外开拓市场的同时,也在不断发展、释放国内市场潜力,并努力扩大开放,同世界形成更加良性的互动。

八、问:据说很多中国投资者都开始离开美国?

肖大使:企业用脚投票。美国政府对中国输美商品加征关税,阻碍双边贸易投资合作,影响两国乃至全球市场信心和经济平稳运行。中美经贸摩擦带来的不确定性使两国企业对开展投资合作持观望态度,中国对美投资持续下滑,美国对华投资增速也明显降低。据中国有关方面统计,2018年中国企业对美直接投资57.9亿美元,同比下降10%。2018年美国实际对华投资金额26.9亿美元,增速从2017年的11%大幅回落至1.5%。事实证明,美国加征关税措施损人不利己。

九、问:中国人正在制定什么策略来应对这场贸易战的不利影响?

肖大使:对于贸易战,打,奉陪到底!谈,大门敞开。无论形势如何发展变化,中国都坚持做好自己的事情。通过改革开放发展壮大自己,是应对经贸摩擦的根本之道。同时,中方通过谈判磋商解决问题的意愿是真诚的、严肃的,呼吁美方认清形势,回归正轨,同中方相向而行,在相互尊重基础上达成互利双赢的协议。

十、问:中美经贸摩擦对包括印度尼西亚在内的其他贸易伙伴国家有影响吗?

肖大使:影响是多方面的,在这个问题上,印尼政府、企业和普通民众比我更有发言权。我们注意到近期印尼政府、商界就中美贸易摩擦对印尼影响的分析。美方挑起中美贸易战损害多边贸易体制,给全球经济复苏带来严峻挑战,也影响印尼经济发展的外部环境以及对外贸易、货币汇率稳定等。这不是中方希望看到的。

作为印尼最大贸易伙伴、全球最大的消费市场,中国愿进一步同印尼深化各领域经贸合作,共同抵制单边主义和保护主义,维护多边贸易体制,也愿同印尼探讨更广泛深入的经贸合作,帮助印尼克服挑战。

十一、问:你如何评价美国官员鼓吹的“中美文明冲突论”?

肖大使:所谓“文明冲突论”完全错误。印尼是个多元社会,印尼人民对文明多元多样、和谐共存有深刻认同和理解,在印尼国徽印着印尼格言“殊途同归”(Bhinneka TunggalIka)。中国也是如此,向来强调“和而不同”。前不久在北京举行的亚洲文明对话大会上,中国国家主席习近平指出“人类只有肤色语言之别,文明只有姹紫嫣红之别,但绝无高低优劣之分。认为自己的人种和文明高人一等,执意改造甚至取代其他文明,在认识上是愚蠢的,在做法上是灾难性的!”不同国家、民族和文明间应坚持相互尊重、平等相待、开放包容、互学互鉴。所谓的“中美文明冲突论”充满种族主义色彩,受到国际社会广泛批判。

中印尼地缘相近,人缘相亲,文缘相通,两国相互尊重、理解和信任,从没有所谓的文明冲突或对抗。数千年的相互交流、借鉴、融合使得中华文明和印尼文明交相辉映,成为世界文明交流的典范。面向未来,我们两国应继续增强互信、兼容并蓄,继续携手为世界文明的百花园增光添彩。

十二、问:能否简短回应西方媒体对中国新疆职业教育技能培训中心以及穆斯林享受宗教信仰自由有关情况的批评?

肖大使:谣言止于智者!西方媒体的报道绝大多数是不真实的,批评也是没有根据的。去年来,少数西方国家别有用心、罔顾事实,通过媒体大肆歪曲和攻击新疆有关去极端化工作,恶意制造和散播谣言,妄图破坏中国国家统一和领土完整,肆意挑拨中国同包括印尼在内的伊斯兰世界友好关系,中方已通过各种渠道予以解释澄清。

新疆问题涉及中国核心利益,不是宗教问题,而是政治问题,是统一与分裂、和平与暴力的斗争问题,是关乎中国主权安全和领土完整的重大原则性问题。一些国家利用所谓涉疆问题抹黑、攻击中国,最终目的是支持中国国内的恐怖极端和分裂主义势力,打压遏制中国发展。

中国同包括印尼在内的伊斯兰世界一贯相互支持、真诚合作,在共同关心的重大国际和地区问题上保持协调配合。今年以来,我多次同印尼政府、国会、地方、媒体智库、宗教、青年、学生等各界广泛交流,中国政府和中国使馆邀请印尼宗教领袖、媒体代表访问中国新疆,向印尼社会介绍中国宗教政策和新疆真实情况。总的看,印尼各界在了解事实真相后都认识到,事实不是西方媒体描述的那样。

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